封国生：
首先，我认为我们广大医务人员应该树立良好的职业道德和规范的医疗行为。第二，我们医院取消药品加成之后，会进一步地加大合理治疗、合理用药以及合理检查的一些监督检查力度，会设立一些具体措施，比如说对大处方进行点评，对乱开药、不合理用药会加强监督检查，如果发现违规行为会及时进行处理，同时也会对用药的情况进行监控，比如说发现一些药品的异常现象会及时对厂商或者医药公司进行约谈、诫勉谈话，也会对医生进行诫勉谈话，通过种种措施来达到进行合理治疗、合理用药，避免一些乱用药的情况。
白岩松：
封局长，接下来要关注是北京未来更多医院来推广这样一种医药分开模式的时候，你的时间表是怎么样的？我们注意到你这几次试点提速了，越来越快了，明年会不会大部分的一些医院都会走这样的一种模式？
封国生：
我们会根据这五家医院试点情况，及时地进行总结经验，在明年适当的时候对北京市属公立医院进行全面推开。
白岩松：
您认为大家期盼很久的这种医改伴随着这样的试点向前迈出了多少？
封国生：
医药分开是医院的运行体制的一个重要方面，也是医院管理、医药改革的一个深水区，我觉得向前迈进了这一大步，也标志着我们医改进行了实质性的一些改革，当然医改还有很多其他方面，我们也会根据医改的进程来进行综合性的改革，来向前推进。
白岩松：
谢谢封局长，非常感谢给我们带来的解读，谢谢。
接下来我们自然就要关注由最后一个问题引发的相信所有的观众也在思考，我身边的医院什么时候也会这样，然后这样了之后，能不能再向前再迈出去一步，然后不仅仅只是医药分开，我们将来其他的方方面面看病难都不那么难了，看病贵都不那么贵了，可不可以呢？来，继续关注。
解说：
北京市五家医院实施医药分开，这标志着北京已经迈入了公立医院改革的深水区。而除北京外，全国共有18个省份，311个县市的公立医院也都启动了改革试点。今年8月，国务院医改办卫生部等五部委印发《关于做好2012年公立医院改革工作的通知》，明确提出，今年我国公立医院改革将由局部试点转向全面推开，重点破除“以药补医”机制。
宋昌稳山东省金乡县人民医院院长：
“以药补医”最大的问题就是大处方的问题，不该用的药可能要用，可能和自己的业绩挂钩的话，一些贵重药品可能作为目前医生的首选。
吴立国河北唐县人民医院院长：
所以这样就是让医生不乱用药、乱检查，也是目前当今管理的一个核心。现在是乱用药、乱检查，造成社会不满意。
解说：
明年全国县级医院将普遍取消“以药补医”，这也成为公立医院改革的目标。也有评论指出，新医改的重头戏就是公立医院改革。
就在今年2月22日，温家宝总理主持召开国务院常务会议就明确指出，“十二五”期间要积极推进公立医院改革，深化补偿机制改革，破除“以药养医”机制，推进医药分开、管办分开。2015年要实现县级公立医院阶段性改革目标，全面推开城市公立医院改革。
十八大召开之前，就有媒体指出“医疗改革实际内容中你最关注哪一方面的调查？”调查显示，43.92%的网友最关注公立医院的改革，从数据中可以深切感受到公众对公立医院改革的呼声越来越高，对于这样的呼声今年的十八大记者招待会上，国家发改委副主任朱之鑫也给出了自己的回答。
朱之鑫国家发展和改革委员会副主任：
当前医改已经进入了一个攻坚克难的关键时期，也就是社会上或者记者们经常讲的深水区，力争使90%的群众看病能够在基层医院得到解决。
白岩松：
在我们特别欣慰的去看到这样的一个试点，包括像深圳已经全面地取消了医院的药品加成。但是我们也遗留了很多很多的担心，比如说你在医院里头药、医是分离了，可是医生如果开某种药开得比较多，他会获取某种回扣的时候，这个渠道怎么堵？另外，药品是没有加成了，但是手术的费用很高，高价的耗材被大多使用的时候，我们又该怎么样去降下这部分的一部分成本。还有刚才谈到的像北京、深圳等等这种当地财政比较充盈、比较相对富裕的地方，可能更有勇气去做这样的事情，但是相对经济不那么发达的地区又该怎么做，会不会更加导致医疗资源的这种不平衡等等，其实迈出了这一步，我们露出点笑容，但是前面的挑战还特别多，针对这些问题，接下来要连线的是国务院医改专家咨询委员会的委员李玲。李玲，您好。
李玲国务院医改专家咨询委员会委员：
您好，岩松。
白岩松：
您怎么评价北京开始了(试点)，尤其是之前两家医院还没有那么强的全国知名度，但是这三家可是集聚全国知名度的医院也迈向了医药分开这样的试点？
李玲：
北京应该说在正确的道路上迈出了实质性的一步，这是真正的公立医院改革开始了。
白岩松：
第一，您是肯定了方向。第二，您肯定了毕竟不是在说，而是非常实质性，比较看重它。我刚才也谈到了您怎么看这个问题？这都是像深圳、像北京可能都是比较富裕的这种地区，它的财政的补贴能力更强，会不会将来越拉越开，将来很多经济不发达的地区不敢迈出这一步，看病的人更向这些著名的医院去倾斜。
李玲：
不应该是这样的。我觉得北京最好的是拿出了三甲医院，已经有两家医院试点。从目前试点的情况来说，并没有增加多少政府的投入，也就是说它其实调整了结构，把医生该得的服务的费用提高了，而把过去医药的这一块给降低了，你想政府现在给它提供40块钱的挂号费，它过去得卖300块钱的药才能挣40块钱的挂号费，实际上是一个结构的调整来减少过渡用药，实际上是让我们的医生真正回归到这个职业，对症下药，而不是把我们这种崇高的职业变成了一个药贩子，而政府的财力并不是关键，而需要的是系统综合的改革。
白岩松：
我相信看这期节目的时候，很多人会羡慕北京的患者或者说有能力去北京的患者。什么时候这种改革的力度能更快一点的到稍微远一点或者二三线城市里，您的判断是什么样的？
李玲：
我的判断是希望越快越好，我觉得北京起了一个非常好的头，其实下面改的话，我刚才说并不是财力的问题，因为在很多比如西部地区，比如湖南的桑植都是贫困县，他们都实现了这一步，所以更重要的实际上是制度的重建，也就是说政府真正落实它办医的责任，把制度给设计好了，我觉得老百姓能够很快地享受到我们医改的实惠。
白岩松：
非常感谢您带给我们的解读和希望。
其实我们今天在关注北京这三家医院试点的时候，就因为它不仅仅是北京的，也不仅仅这三家医院会面对很多外地的患者，更重要的是它跟我们每一个人的生老病死都紧密相关。
