李虎:因为我的家人很爱我,我也很爱他们,我敢。我也会用一些方法去,我也不是上来我就告诉他们,我是通过一些方法、一些策略、一些铺垫,逐步地告诉这样的事。
记者:他们也要有一个接受的过程。
李虎:需要一个过程。
记者:都需要,你想家人都需要一个接受的过程,何况社会呢?所以你不觉得日常生活中你随时是两个人吗?
李虎:现在这种两个人的这种感觉特别少。
【解说13】李虎,已经可以坦然面对自己的病情,用自己的技巧,让周围接受和理解自己。而并不是所有的艾滋病病毒感染者和病人,都能做到这一点。他所在的“天津海河之星感染者关爱小组”,就成为了很多患者寻求互助的组织,寻找心理安慰的渠道。
李虎:在刚刚感染的时候,得到确证时候,憋在一个人身上的时候,总有那种要迸发的那种感觉,需要找到一个信任的人去说出去,去减轻这个压力,很多人在开始承受了几年,后来找到了我,我们走到一起的时候,才把这口气喘下来,谁也不敢说,任何人不敢说,现在通过我们的接触,他第一次说,这些年这块石头压死我了,像一块山上一样压着我。
记者:其实你们拼来拼去,争来争去,争的就是一个正常对待。
李虎:对,或者我们想生活在阳光下。而不是。
记者:戴着墨镜、戴着帽子。
李虎:我爱人,我的工作伙伴,我的家人,都知道,他们不歧视我,会很好,但是呢还有社会很多社会大众,比方说我们我们办公的公寓里边,周围人认出来了,会不会把我们赶出去,不然我们在这儿继续用这个房间工作,会不会我去饭店吃饭的时候,被人指指点点,或者我们不欢迎你来吃饭。我还有这样的一些担忧。
记者:你觉得有可能发生吗?
李虎:有可能,因为这样的事情也不是没有发生过。如果没有这些压力、没有这些可能,或者没有这些歧视,我大大方方地上来多好。
记者:最理想的状态是什么?
李虎:最理想的就是消除歧视,然全社会所有的人都了解艾滋病,知道知道怎么去预防艾滋病,怎么样去面对艾滋病病毒,我们防的是病毒,防的不是人。
【演播室串场】昨天是12月1号,国际艾滋病日。每年每到这一天,来自全社会的关心、关爱、温暖就像潮水一样涌向这样一个特殊的群体,让他们感到温暖,但是这一天过后呢,我们能够每天都这样做吗?在很多很多年以前,我采访过一个小伙子,是一名艾滋病患者,他叫黎家明,采访的时候他跟我讲,能不能把他的图像还有声音都进行处理,我答应了。11年后,当李虎坐在我面前的时候,他提出的竟然是同样的要求,只不过有那么一点点进步,他说声音可以不进行处理。我就在想,他们想要遮掩的究竟是什么?竖在他们和社会之间的那堵墙到底什么时候才能够把它推到?在片中出现的那名小姑娘,她的情况最终能不能得到解决,我们还不知道,但是我们衷心希望像有她那样需求的艾滋病患者,他们的需求不再因为高层领导的关心和媒体的关注之后才能够得到解决。
王金伍:“路”见不平
河南省获嘉县公路乱收费视频(1分钟)
【演播室】
这段视频的发布者是河南人王金伍,他本人就曾经是一名大货司机,这段7分钟的录像是他从300多分钟的素材里面剪辑而成放到网上大家再看到的,就在本周四的时候,《面对面》对他进行了采访。
记者:你为什么会盯住获嘉县这一段路程,是因为它具有代表性还是因为什么?
王金伍:因为获嘉是比较严重的。
记者:能严重到什么程度?
王金伍:我指严重的是基本上它这个公开化,就说这个,特别到夜间,三辆车五辆车到那儿都是给钱不要票就可以走了。
记者:就是这儿变成大家一个公开的秘密了。
王金伍:对啊,对于货车司机来说是个公开秘密。
解说1:
这个公开的秘密,其实并非直到现在才被发现。实际上,在2011年九月份,就已经有媒体报道了获嘉交警乱收费的现象,而很多知道王金伍的司机也打电话向他诉苦。
记者:他们怎么找到你的?
王金伍:去年刚开始的时候,(今年)上半年有好多司机反映,说获嘉的交警罚款比较乱。我到八月份,我专程过来到获嘉看,看了以后,情况也就像司机们说的一样,到每个路口都有交警,他也不说啥原因,反正到跟前罚款票都填写好了,你就要掏钱,这是正常,白天,掏钱给票,一百块钱,他都填写好了你去把驾驶证拿去一登记,并且是现金罚款。到夜间跟车去看啊,就是到那五十块钱,不要票就过去了,这是司机们说的和我看的一样。最后把这个事情通过我反映,向媒体也披露,我也投诉了。
解说2:
当时的王金伍帮助其他被罚款的司机提起行政复议,但是行政复议信都被如数退回,并且没有告知王金伍任何原因。
王金伍:就是说行政复议这个路已经走不通了,对他这个罚款,乱罚款,收钱不开票这个情况,先后向获嘉公安局、获嘉纪委、新乡市纠风办、新乡市公安局这些部门反映,还有省纠风办,到国务院纠风办,各级反映。
记者:然后这些一层层的反映都没有效果?
王金伍:都没有作出答复,并且这个过来看,交警罚款、乱罚款还是一样的,收黑钱还是照旧。所以在这个情况下司机们说也看到了,媒体也报道了,也投诉了,改变不了。后来我说咱们拿证据说话。因为这个录像很简单,必须录到他清楚接钱这些画面,所以这个历时时间比较长,将近十一个月,用十一个月时间,前后断断续续录了54段录像。
记者:大概300多分钟的录像在十一个月当中完成的?
王金伍:对。
解说3:
在300多分钟的录像中,除了王金伍自己拍摄的三四段之外,大部分是其他货车司机拍摄的。在被公开的这段偷拍获嘉县交警公路乱收费的视频中,与当地交警打交道的就是来自河北邯郸的货车司机潘向民,他是从王金伍那里学会了如何对公路乱收费的行为进行隐蔽偷拍。
记者:你怎么拍的?
潘向明:有时候我也用手机拍一下。
记者:手机怎么拍的?
潘向民:我现在这个手机就这样嘛,比如说,说简单的话就是我到那就跟我要钱嘛,我就有时候或者,师傅,就装作打电话,做这个动作,就拍到了。
记者:你调成的是录像模式?
潘向民:对,录像模式。
记者:这一般能持续多久?这不是很容易被发现吗?
潘向民:一般三乱这方面,获嘉交警有时候就是太胆子大了。
记者:他们完全没有意识到吗?
潘向民:完全没意识到。
记者:不会注意到你这个动作?
潘向民:可能很多司机,这样说吧,很多司机也不敢这样做,其实我这样做也冒很大的风险。
记者:那你在离他那么近的过程中去拍的时候你害怕吗,你紧张吗?