他是一位学者，博览群书，著作等身；他是一位智者，世事洞明，出口成章；他是一位长者，孜孜不倦，“大器晚成”。

他就是著名文化学者、河南大学资深教授、《百家讲坛》主讲人王立群。迈入80岁的门槛，他的创作力依旧旺盛。宋代词人贺铸在《青玉案》中写道，“一川烟草，满城风絮。”和王立群相约正是在这样一片春色中。他身着深蓝色暗纹正装，步伐轻盈，精神矍铄，在北京一处优雅的茶舍落座。

正观新闻记者对话王立群

作为中国古代文学与古典文献学研究专家，王立群长期致力于中古文学及“《文选》学”研究，他领衔的《文选》研究团队多年来致力于《文选》版本的搜集整理、考释及综合研究，形成了一个具有权威性、集大成的《文选》校注版本，对中国古代文学史作出了重要贡献，得到已故中古文学研究专家曹道衡的推许，认为“极为有见地”。已故学者王运熙评价该书显示了王立群“功力之深厚，眼光之敏锐”。

王立群  正观新闻记者 周甬 摄

他随手记下十年中读史讲史的札记，写就《历史从未走远》，不断依照自己对人、人性、社会的认识，赋予历史新的见解。有人评价他是央视《百家讲坛》上的一簇文火，温和而持久。

他带的博士研究生郭宝军这样表达对老师的敬仰：“仰之弥高，钻之弥坚，瞻之在前，忽焉在后。夫子循循然善诱人，博我以文，约我以礼，欲罢不能。”

八十载转瞬即逝，时至今日，他仍思考不止、笔耕不辍。

四月中旬，正观新闻记者对话王立群，在两个多小时的访谈中，悄然走进一位学者的心灵深处。

“80岁代表着老龄化，它对一个人最主要的标志，意味着人生的大半已经过去，但我从来也没有考虑过老了怎么办，干不动了怎么办。”

正观新闻：站在80岁的门槛，您认为80岁对一个人来说意味着什么？平时的生活是怎么安排的？

王立群：80岁代表着老龄化，它对一个人最主要的标志，意味着人生的大半已经过去，这就是80岁给人的启示。

我不会玩牌，80岁前后的生活也基本上是一个模式，除了睡觉，主要就是两项，一个是读书写作，上午八九点起床，工作两三个小时，下午一般是体力活，像社交、签书这些。

晚饭后，如果精力比较充足就再写一会，如果没什么精力的话就看会儿电视剧。有时也会去电影院，但我不太会在网络上购票，都是夫人或女儿买好票，约着我一块去。前段看了张艺谋导演的《第二十条》，非常不错的一部电影。

还有一个就是散步，大概一天走六七千步。这是我多年来养成的习惯，每天的生活既单纯又丰富，唯一的区别是80岁了，体力差了一点，容易疲劳、犯困。

正观新闻：您到了70岁才正式退休，比一般人延迟了10年，是有意为之吗？目前在做的工作有哪些？

王立群：我在59岁，也就是正常退休前一年成为博导，按照学校的安排，成为博导之后，可以到70岁退休。我是61岁登上《百家讲坛》的，激情正旺盛，也没考虑退休。

目前的工作，都是“国字头”的大活儿，也就是两个国家社科基金重大项目，一个是《〈文选〉汇校汇注》，这一部文学巨著，也是目前为止《文选》研究唯一的一部国家社科重大项目，已经立项十年了，总字数有3000多万字，我是首席专家，现在还在最后的审校过程中。另一个是由国家社科规划办和中国历史研究院指定的项目——《中国通俗历史·秦汉卷》。

另外还有出版社的很多事情，任何采访、视频拍摄、短视频发布，我自己都要过一遍。

总体的工作很杂，工作强度也比较大，更不能休息。总不能人家委托你，最后你不完成就走人了，或者最后出版的主编的名字上打一个黑框，这是不太好的。我从来也没有考虑过老了怎么办？干不动了怎么办？只是还想继续努力，希望能够顺利完成。

正观新闻：作为一名博览群书、厚积薄发的学者，在读书方面，您有哪些比较好的做法或经验？

王立群：读书当然是笨办法，要一本一本地读。我的读书分为两种，一种是打基础的，普遍地去读，如果觉得这本书有意思的话，我会从头至尾地看一遍，在书上圈圈点点，有时也做一些读书笔记，另一种就是做研究的实用性，有针对性的去读，需要哪些篇章就把哪些篇章读一读，不一定都看。

但是读书最主要的还是靠自觉，很多成年人是不买书、不读书的。如果读书的话，还是建议大家读一些经典的、经过时间检验的、不过时的书籍。

“做学问如同做人，要老老实实，日积月累，坚持有一分材料，说一分话。希望孩子们通过阅读了解传统文化，培养历史素养，未来成长为能成就一番大事业的人。”

正观新闻：3月13日，河南大学举办了“庆祝王立群教授八十华诞暨中古文学文献学学术研讨会”，在会上您发表了哪些感言，能否分享一下当时的心得体会？

王立群：这个活动是由文学院发起，在这之前先做了一个片子。活动当天，三任校领导一块送了一个非常珍贵的礼物——把1979年我作为高中毕业生考研究生的原始试卷找了出来。

王立群作为高中毕业生考研究生的原始试卷

那张试卷我古代文学考了60分，及格了，考得最高的是政治，91.5分，实际上我考研的时候，政治就复习了4天，政治老师后来说，这个王立群你们要不要？你们不要我们政治系要。

试卷现在留在了文学院的院史馆。我非常感动，也很受鼓舞，没有想到一个普通教师的80岁生日能够得到院校两级领导如此重视，还有那么多人参加，这在河南大学校史上基本上是空前的，非常难得，我表示了诚挚地感谢。

正观新闻：会上，您耗时3年专为孩子们写作的《读史记 成大器》迎来新书发布会，为什么要写这套书？有哪些期待？

王立群：当时写这套书，确实花了3年时间，也耗费了巨大的精力，是专门为少儿写作的《史记》读本。

之所以选择《史记》，是因为它有两个特点，第一个特点是典型，独一无二，作为《二十四史》的第一部，同样也是《二十四史》的标杆。第二个特点是流传，从2000多年前流传到今天，《史记》被一代一代的人诵读，说明它经得起时间的检验，这样的书就应当做，而且要把它做好、做精。

做学问如同做人，要老老实实，日积月累，不说过头话，坚持有一分材料，说一分话。每一篇章的东西，资料详实、文笔优美，语言鲜活，还有点评，对读者来说是极为方便的，希望孩子们通过阅读了解传统文化，培养历史素养，未来成长为能成就一番大事业的人。当然也希望它是一个可以流传的著作，而流传就是对一个作者最好的褒奖。

“讲东西一定要有自己独到的思考、独到的见解。你这种分析是别人从来没有过的，那么你讲出来肯定让观众耳目一新，让观众意识到你是有独特风格的。”

正观新闻：回望过往，《百家讲坛》主讲人的角色对您的职业生涯有哪些影响？您如何看待这场历程？

王立群：2005年12月25日，我参加了央视海选，第二天一大早赶到现场时有30多位老师，要挑选其中10个人参加录制。我跟负责的老师说，“我从北京赶了回来，坐了一夜火车，我先讲，讲完了回家睡觉”。他说：“行，你先讲。”

于是我从《项羽本纪·鸿门宴》那一章开始：

沛公军霸上，未得与项羽相见。沛公左司马曹无伤，使人言于项羽曰：“沛公欲王关中，使子婴为相，珍宝尽有之。”项羽大怒曰：“旦日飨士卒，为击破沛公军！”

就这么一段，我讲了20分钟，讲完他们说，“王老师，您到隔壁去录制吧”。那是我第一次对着录像机讲课，不太习惯，录制的时候又讲了25分钟，讲完后，编导说，“王教授，你讲得太好了，是河大的首选。”果然，不久我就收到了央视的录取电话。

我至今还保存着一张那天试讲的照片，很珍贵。

之后他们让我跳过了试讲以测试收视率的环节，直接选一本书讲，我就选了《史记》，一讲就是十年。

中间有一年，2009年3月，我生病了，在北京做手术，两个月的时间装了6个心脏支架，身体状况极差，直到现在，没有经验的医生很难在手腕上摸到我的脉搏。所以那一年上半年的时间都没有参与《百家讲坛》的节目录制，直到下半年9月份才去撑着录了两集，这两集就当作了一年，实际上平时一年需要录制40集。

正观新闻记者对话王立群

当时如果你想在这个节目站住脚，不仅要上级满意、央视满意、同行满意，更重要的是老百姓满意，四者必须全部满足。确实很残酷，但只有残酷，才能够选出来真正好的选手，真正百里挑一的主讲人。

休养了将近一年，2010年就在北京定居了，因为心脏病一沾身，就会不断地给你惹麻烦，北京医疗条件相对好一些。

正观新闻：您对《史记》的研究和解读备受赞誉，能具体和我们分享一下您在文本细读的研究中有何特点吗？

王立群：刚刚提到，我在《百家讲坛》的试讲中，用25分钟讲了一个场景，说了一段话，是因为我在这里边抓住了几个关键词。

项羽到了关中以后，第一个向他告密的是刘邦的左司马曹无伤。接到曹无伤的告密后，项羽的表现是“大怒”，这个“大怒”要抓住。项羽为什么“大怒”？应不应该“大怒”？我的看法是项羽不应当“大怒”，应当“大笑”。

为什么呢？“大怒”是愚蠢，是幼稚，因为刘邦和项羽在秦朝灭亡之前，他们有共同的敌人，他们是友军。但是秦灭亡后，刘项两家变成了争夺胜利果实的两大兵团。我正想灭了你，你给了我一个借口，我听了应该高兴。

讲东西一定要有自己独到的思考、独到的见解。你要抓住关键词分析这个人物，你这种分析是别人从来没有过的，你讲出来肯定让观众耳目一新，让观众意识到你是有独特风格的，意识到你讲得好，讲得对。

当时我记忆力很好，全程背着讲完，这也给后来带来了一个隐患，就是我第一次给大家的印象是不戴眼镜的。但我当时都61岁了，是需要戴老花镜的，不然站在那里讲，根本看不清稿纸上的字，这给我造成很大的困惑。

那怎么办呢？只能背书。我语速比较快，一般一集讲述一万字，先用5号字把这一万字打出来，看一遍压缩1000字，看5遍压缩5000字，再把这5000字用宋体一号字打出来，按照顺序铺在地板上，我每天坐在椅子上看，熟悉一下，再看看有哪些地方需要做点标记，直到烂熟于心，然后上台去讲，才能得心应手。

“可遇不可求的才叫机遇，当你遇到机遇时，往往只需几年时间就能让你的一生发生重大转折，但其背后是厚积薄发。人一生中机遇非常少，当遇到时绝对不能错过。”

正观新闻：在您的学术研究生涯中，最重视的是什么？一路走来，有哪些难忘的印记？

王立群：我在学术研究中最满意的是对中国古代山水游记——山水散文起源的研究。

过去的文学史都认为山水游记产生于北魏郦道元的《水经注》，但我把郦道元《水经注》中间所有超过四个字的山水描写的句子全部摘抄了出来，一一找到它们的原始出处，发现只有千分之一是郦道元自己创作的，剩余的绝大多数是晋宋时期地方志的作者写的。

后来我写了论文《晋宋地记与山水散文》发表在《文学遗产》（1990年第1期），说明中国古代山水散文的起源是南朝地方志的作者，他们创造了古代最优秀的山水散文。地方志中优秀的山水散文通过郦道元《水经注》、通过类书，影响了后来的作家，包括柳宗元“永州八记”中的《小石潭记》，而《小石潭记》的几处名句，都来自南朝地方志中的山水散文。

这篇论文在当时的影响很大，改变了文学史的写法，把山水散文的起源定在南朝早期地方志的作家的身上。著名学者袁行霈在四卷本《中国文学史》中专门提到了我的《晋宋地记与山水散文》，而且加了注释。

正观新闻：回望过去，如果把您的人生划分阶段，您会怎么划分？您是怎么看待人生的转折与机遇？

王立群：我的经历很简单，20岁到34岁，开封空分厂子弟学校教师，不但教过语文、数学、书法、美术，还教过音乐；34岁到现在，河南大学教授。我的人生主要是踩中了两个点，第一，从高中毕业生直接考取研究生；第二，61岁，一路过关斩将登上《百家讲坛》，走进了大众视野。

没有上大学是很大的遗憾，所以我教书那么多年后还是继续考了研究生。当时考试不限年龄，原则上40岁以下，这是一个很大的优势，其次不限学历，高中毕业就能考。易中天是1978年由高中毕业考上研究生的，我是1979年高中毕业考上的，之后就把考研的学历提高到大专了。

可遇不可求的才叫机遇，当你遇到机遇时，往往只需几年时间就能让你的一生发生重大转折，但其背后是厚积薄发。人一生中间机遇非常少，当遇到时绝对不能错过。当人生中一个机遇加一个机遇叠加在一起的时候，你就成气候了。

录制《百家讲坛》的那几年，我同时参与了其他几个节目，比如央视青年歌手大奖赛，我代替余秋雨做点评嘉宾，那是当时我唯一录制的一个直播节目。一次两个小时，一周五场，因为是全程直播，对人的考验也非常大。

直播第一天结束后，有一位重量级的主编说，“王老师不行，他讲的没有余秋雨有哲理味。”之后一个报纸也发表了反对意见。当时编导每天都来给我说，“王老师，要讲有哲理的话。”我的压力就很大，哲理临时怎么能蹦出来呢？

直到第四天，有两位藏族选手在快问快答环节表现非常好，所有的题他们都会抢答，绝不放弃，所以在评价他们两个时候我说了两句话，叫“过错是暂时的遗憾，而错过是永生的遗憾”。有人告诉我，这两句话火了，现在还可以搜到。还有一位女歌手，答题很稳当，我在点评时说了一句话，“命运就像掌纹，虽然曲折，但是却可以自己掌握。”

“很多人面对爆火是没有思想准备的。名誉是一个光环，但是失去了掌控的能力，那么可能这个光环就会变成你的紧箍咒，特别是年轻人。”

正观新闻：当下进入移动互联网时代，作为公众人物，您也有社交平台账号，且粉丝量很大，这些账号平时是怎么维护的？

王立群：从接触新媒体到做个人账号，也是受到一些朋友的启发，因为你不可能一直依靠外界的平台，你还是需要有自己的平台，也就是自媒体，像抖音、快手、微博、喜马拉雅，包括最近兴起的视频号，以及还没有去的B站这些。

这些主要是我自己在做，像微博、头条都是我自己在发，微博粉丝有110多万，但最近发得少了；抖音是我一直坚持着发的，也是粉丝最多的，有190多万，快手是我的孩子帮我发的，有90多万粉丝，停了有三年，但最近也在恢复了。

在喜马拉雅，我主要分享了一个诗词的专辑，其他平台主要是做历史，我觉得喜爱历史的人好像更多。

正观新闻：《百家讲坛》让您从学者型教师转向文化传媒人，获得极高的知名度，您如何看待自己的爆火？

王立群：拥有了知名度后，最担心的是头脑发热。一个人要想驾驭自己的强项是很难的，它考验的是一个人的心态和掌控自己的能力。

很多人面对爆火往往是没有思想准备的，可能会栽跟头。

名誉是一个光环，但是失去了掌控的能力，那么可能这个光环就会变成你的紧箍咒，特别是年轻人。

上《百家讲坛》的人不少，但是现在还知名的人不太多了。为什么呢？可能他们走上讲坛的时候太年轻，还不具备社会经历，像我们这样60多岁才登上这个舞台，一生的酸甜苦辣经历太多了，讲到一些历史人物、事件，有感而发、情不由衷地就把自己的感悟就讲出来了，由此获得许多人共鸣。

阅历乃至沉淀多年的积累，能让你变得聪明，也能让你变得谨慎，让你在面对光环的时候，谨言慎行。这是一个人不可或缺的东西，而这个东西需要时间来锤炼。

正观新闻记者 石闯 宋莹玉/文 刘小涛/视频 周甬/图

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