《环球视线》2012年12月11日完成台本
——费美今举行战略对话要谈什么？
主持人：
菲律宾外长德尔罗萨里奥日前在接受英国媒体采访的时候说，菲律宾强烈地支持日本重整军备，并且他认为日本是一个地区平衡的重要的因素，而从今天开始，菲律宾与美国将于本周举行第三次的双边战略对话，主要议题是增加美国在菲律宾的军事存在。如何来看待菲律宾对美国和日本的这样一些出乎意外的举证呢？相关新闻我们先来看一个短片。
(播放短片)
解说：
近日，菲律宾外长德尔罗萨里奥接受了英国金融时报的采访，在谈到有关日本修改《和平宪法》、重整军备的问题时，德尔罗萨里奥这样告诉记者，我们对此将非常欢迎，我们正在寻求本地区的平衡因素。而日本可能成为一个直观重要的平衡因素，非外长的这翻表态，成为国际社会关注的焦点。
《金融时报》评论称，非外长这一表态，据日本12月16号举行大选只有几天，宣称要修改日本《和平宪法》，加强该国知识力量的自民党总裁安倍晋三，很有可能重返首相宝座，虽然日本和平宪法目前限制了日本在军事上谋求成为国防军的倾向，但是并没有阻碍自身水面舰艇的发展。据金融时报统计，目前日本大约有50多艘最为先进的大型水面舰艇。
随着菲律宾同日本的双边关系日益密切，两国在防务领域的合作也不断深化。今年7月，菲日两国还签订了为期五年的防务合作协议。日本计划向菲律宾海岸经纬队提供12艘新型巡逻舰，并向菲律宾提供资金援助。除了巩固菲日防务关系之外，菲律宾与美国还将于12月11号至12号在马尼拉举行第三次双边战略对话。菲律宾外交部副部长卡洛斯表示，在新一轮的飞美双边战略对话中，双方将讨论包括经济联系、包容性增长、司法改革、执法能力建设、海上安全、防务合作，以及地区和全球问题等在内的广泛议题。但他认为，对话中最重要的议题，就是扩大美军在菲律宾的轮换存在。目前菲律宾群岛上，共住有600名美军，这些美军人员自2002年起，负责训练当地菲律宾军队。今年10月份，菲律宾方面也曾表示，希望美国能够利用苏比克湾的军港进行轮换与防务工作。
正在讨论：菲外长近期涉日表态引入注意
主持人：
尹先生，我觉得菲律宾为了拉美国、拉日本、拉周边所谓的盟国来制衡中国，或者说来跟中国进行某种程度的博弈，有点不管不顾了。
是的。
主持人：
像它这个外长罗萨里奥不管他是个人观点，还是说他代表菲律宾政府观点的话，这个太滑稽了。因为菲律宾仅仅在几十年前被日本残暴过，被日本占领过，而且死了很多人。
尹卓：
100万。
主持人：
对，100万人，那个时候的日本军国主义给菲律宾留下的伤痛，我相信菲律宾老百姓是不会忘记的到今天，不管他们两国关系有多好，这话是什么意思？是不是有点急了我觉得？
专家观点：菲拉日制衡中国是饮鸩止渴
尹卓：
我们把他形容叫做饮鸩止渴，就是为了一时的利益，它不管长远的利益，这就是饮鸩止渴。恐怕到时候至此。实际上我们看它制止了一些什么人？制止了一些比如像石原这样的要求建立国防军，要求重新武装日本，走正常的路，甚至雍和，像这些。最后他走向什么？实际上他首先指向的就是菲律宾的亲密盟友美国，因为《和平宪法》是美国制定的。日本之所以没有成为正常国家，因为它有占领军存在，因为这是占领军还享用治外法权。这是什么？这个占领军是谁？是美军。所以菲律宾支持日本重新武装，大概就是想支持日本人赶走美军。恐怕他大概不愿意承认，但是他话导致就是这么一个结果。我想他自己没有经过大脑好好想一想，另外这些人参拜靖国神社，他们推崇的是什么？是大东亚共同圈。也就是二次大战期间，侵占菲律宾的这么一个理念。全局殖民化，而且这些人从来不承认战争是犯罪，他认为他们是在解放菲律宾人民，解放整个亚洲人民从西方持民者手里他们去进行的解放战争，现在他们还这样认为，我想菲律宾外长德尔罗萨里奥确实有点失智了，说这个话有点失智。
正在评论：中方回应：现在已不是冷战时代
主持人：
或者按咱们外交部发言人洪磊的说法，有点冷战思维，洪磊说现在已经不是冷战时代了，不存在一个国家制衡另外一个国家的问题。但是我觉得菲律宾可能自己知道不知道，愿不愿意，别人也愿意让它成为某种制衡的因子。宋先生您的感觉？
专家观点：菲律宾是美日在南海的“廉价杠杆”
宋晓军：
我觉得日本和美国对于菲律宾的了解都很深入，菲律宾是日本和美国比如说重返东亚或者制衡中国的一个最廉价的杠杆。因为菲律宾所有的表现，是跟它国内没有完成整合是完全一样的。曾经就是阿基诺一世的时候，有过一些民族资产阶级的革命，想过立自主，甚至最后一直推到，议会当中有一定的左派的制衡力量，它跟日本不一样，日本从某种意义上来说，根本不是一个现代国家，因为它国内不具备左翼的制衡力量，这就不是一个现代文明国家的标志。
现在菲律宾其实国内还是有一定的左翼制衡力量，包括当年八对七票，议会投票苏比克湾美国人哄走。但是目前现在阿基诺三世还有外长，还有它的军官团，还有它的地主集团，或者我们说种植园主，包括矿老板。现在在马尼拉形成了一个这样的政权结构。底下民众的造反还有缅拉两岛(音)的分裂，伊斯兰分裂势力，民众底层的新人民军造反，对它形成巨大的威胁，在这个时候只能去找美国和日本，因为美国和日本当然也需要它，给一点点的钱。因为它需要你，彼此需要，给一点点钱就维持住它种植园主和矿老板，还有右翼军事集团这样一个势力。而菲律宾的外长就是右翼的代表，它是因为国内的左翼对它力量压力太大，它必须要拉外国主子来给它撑腰，是这么一个结构。
主持人：
我觉得再怎么说菲律宾还是有很多有识之士的，包括一些学者、专家，难道就把历史就忘了？然后直接就说日本可以重整军备，这是一种很大的一个话。再来说一说菲律宾跟美国的态度吧，这周又要搞双边战略对话，我就特别感兴趣的话，已经搞了好几次了，我理解不就是要钱嘛，或者说谈条件嘛，何为战略对话，美菲之间的？
专家观点：名为战略 实为事务性对话
尹卓：
所谓的战略对话，我们看这次名为战略对话，实际上就是一次事务性的对话。为什么他参加的是助理国务卿、助理国防部长，助理国务卿、助理国防部长，他们解决是解决具体问题，大政方针不是由他们来谈。是双方的这个2+2的国防部长和外长来谈，他们是确定大政方针，还包括两国首脑。包括阿基诺三世访美的时候，奥巴马谈的一大问题，这些国务卿助理国防部长就谈具体问题，谈什么？就是美军如何进入菲律宾的问题，进多少？美军这个钱怎么花？花多少钱？能住600人，比如说在镇压巴拉望问题深，美国能做很大的贡献，能对菲律宾武装到什么程度，菲律宾能够帮美国干什么事儿，大家一对一的把帐单放在那儿。我给你点什么，你给我点什么，大家在谈交易，这个交易就具体谈了，就财会人在具体谈交易了。
正在评论：菲加强与美军事合作令人关注
主持人：
具体算帐了，宋先生您给我们猜测或者分析一下，美国现在是一种什么心态？他想跟菲律宾谈的话，要些什么？因为美国是很务实的，他希望达到一个什么样的目的？
宋晓军：
美国实际上1998年那一次重返东亚的时候，第一个找的也是菲律宾。他认为菲律宾是非常可靠的，因为有一个美菲的共同防御条约。但是当时1998年8月份美国国防部长科恩专门讲过一句话，就是说这个防御条约，并不是说只全防菲律宾所有地方，而且对南海问题也照办，争议部分我们不管。只防你的城市被打和菲律宾军队被打。美国既要留住菲律宾这样一个脆弱的杠杆，当然它很廉价，但是它又脆弱，因为国内的左翼力量一旦上来，一投票美国人就滚蛋。所以说这样又不能让它过分地利用美国人这张牌，所以美国现在也操作很细腻在这个问题上。签了一系列协议，但是它又不敢把所有的军队像1982年代李根那样大投资下来。
主持人：
现在也就几百人吧？
宋晓军：
对，因为那次投了那么多亿美元，最后人家议会一投票，你走人了，亏了。
主持人：
对，所以说对美国来讲，也得精打细算，也要有一个所谓的风险管控，别到时候玩杂了。
宋晓军：
对。
主持人：
好，这个问题我们就谈到这儿，我们去段广告。
有评论这样写到：在南海的争端当中，菲律宾是争取外援组积极的国家，从不久前要举办四国的会议没有成功。到近期积极加强和美国、日本的合作，可是从长远来看，这样做真的会受到预期的效果吗？好了，感谢您收看我们今天的节目，再见！
